Rückenschmerzen vorbeugen 4: Warum Matratze und Kissen entscheiden | Chiropraktiker

Joël Kaczmarek: Ich hatte oft Rückenprobleme früher, war beim Osteopathen und hatte oft das Gefühl, dass ich am nächsten Tag schon wieder wie falsch zusammengebaut aufstehe.

Oliver Mack: Wir haben leider nie gelernt in unserer Gesellschaft, Wie fühlt sich perfekt? Liegen an. Ich nehme dir den Stress aus, der Statik raus, und du bringst ihn jede Woche wieder mit. Irgendwas bringt den Stress. Ja da rein. Und deswegen sind manchmal auch 10 Stunden Schlaf überhaupt nicht gut. Egal, wie lange ich liege, Wir verbringen ein Drittel unserer Lebenszeit im Bett. Das ist eine ganze Menge, und das sollte eine bestimmte Qualität haben.

Joël Kaczmarek: Bevor du irgendein Supplement schluckst, optimiere, deinen Schlaf. Das ist der größte, relevanteste Faktor.

Oliver Mack: Guter Schlaf ist besser als jeder Urlaub.

Joël Kaczmarek: Hi, Five-Leute, Hier ist Joël. Und ihr wisst ja, wir sind auf der Spur. Was sind die fünf guten Wege, wie ich mir Rückenschmerzen ersparen kann? Mit dem lieben Oliver Mack, Chiropraktiker der amerikanischen Art und Yoga-Therapeut. So, und wir haben ja jetzt schon ein bisschen was durch. Also wir haben gesprochen über Statik, über Bewegung, über Ernährung. Und heute kommt Schlaf dran. Also, das mache ich am liebsten. Von daher erstmal schön, dass du da bist, lieber Oliver Mack. Moin, moin.

Oliver Mack: Moin statt gute Nacht.

Joël Kaczmarek: Ja genau, passt, ja, passt ja. Ich kann da sozusagen, als Anekdote, erzählen. Bei mir war es immer so, Ich hatte oft Rückenprobleme früher, war beim Osteopathen, habe mich da so justieren lassen, mit so sanften Techniken. Und hatte oft das Gefühl, dass ich am nächsten Tag schon wieder wie falsch zusammengebaut aufstehe. Deswegen kann ich mit dem Thema Schlaf Gut was anfangen. Jetzt ist natürlich so ein bisschen die Frage, woran liegt es, dass man... Sich Rückenprobleme durch Schlaf einholt. Erzähl mal,

Joël Kaczmarek: was ist so dein Blick darauf?

Oliver Mack: Wir haben ja in der ersten Folge über Statik gesprochen. Einer der Hauptgründe ist, Wenn meine Statik ein Problem hat, habe ich immer Muskeln, die meine Statik ja sozusagen kompensieren müssen oder den Druck in meinen Gelenken kompensieren müssen. Das heißt, ich kann gar nicht entspannt schlafen. Also, ich kenne mich vielleicht nicht anders. Ich denke, es ist halt eine stressige Zeit, ich bin immer unter Anspannung. Lege mich hin, habe aber keine gute Regeneration im Schlaf, weil die Spannung nicht rausgeht. Und die auch so nicht rausgeht, Solange die Ursache bestehen, bleibt. Das ist oft einer der Gründe, warum man nicht gut schläft. Es gibt aber auch natürlich noch andere Gründe.

Zum Beispiel, Wir haben leider nie gelernt in unserer Gesellschaft, Wir hatten das nicht als Schulfach, Wie fühlt sich perfekt? Liegen an? Also was braucht mein Körper in verschiedenen Lebensphasen? Das heißt, wer weiß das schon, Wir lassen uns beraten, kaufen eine Matratze oder für mich ist auch ein Bett, stellen dann aber meistens fest, naja, so ganz gut ist es nicht. Also, es ist immer irgendwie so ein schlechter Kompromiss in vielen Fällen. Was Neues ist immer besser, Aber so optimal war das bei mir zum Beispiel nie, so bisher im Leben, bis ich eine gewisse Erfahrung gemacht habe. Und ich erkläre das auch immer damit, Ich sage, es ist ja auch logisch, Denn woher will der Hersteller wissen, wer da nachher drinnen, liegt in dem Bett.

Also, das System kann noch so gut sein, Aber es ist ja ein Unterschied, Ob jetzt da eine Frau mit 60 Kilo drin liegt und ein Mann mit 120 oder 140 Kilo. Das kann ein Bett ja nicht standardmäßig oder eine Matratze abbilden. Das heißt, das ist also nie individuell und daher schon mal generell nicht passend ab Werk. Also liegen wir schon mal gar nicht optimal. Und dann haben wir natürlich das Problem, dass wenn ich jetzt nicht optimal liege oder vielleicht zu hart, jetzt gerade in Seitenpositionen. Der Klassiker, dass es mir dann im Tiefschlaf natürlich auch Gelenke verschieben kann. Das heißt also, Ich kriege im Schlaf sogar mehr Stress rein, weil ich nicht gut liegen kann. Und deswegen natürlich dann am nächsten Tag nicht erholt bin, sondern eher gerädert bin.

Oder, so der Klassiker, Man hat Anlaufschwierigkeiten. Also, wenn mir dann schon Leute mittleren. Lebensalter berichten in der Praxis, Sie brauchen erst mal fünf Minuten, um in die Gänge zu kommen, Dann kann ich sagen, Moment, mal, wir müssen mal über das Thema Schlaf sprechen, Denn da stimmt ja ganz offensichtlich, was nicht. Denn ich nehme dir den Stress aus der Statik raus, und du bringst ihn jede Woche wieder mit. Also irgendwas bringt den Stress. Ja da rein. Und wir sind immer überrascht, wie oft das Thema schlaf, da ein Thema ist. Also insgesamt, Wie viel Schlaf da mit rein spielt. Das richtige Kissen, Die richtige Matratze. Wie viel Erholung habe ich nachts? Und Krumm zu liegen, heißt natürlich, Auch meine Muskeln können nie loslassen.

Ich wende mich oft im Schlaf, ich habe keine gute Regeneration. Und deswegen sind manchmal auch 10 Stunden Schlaf überhaupt nicht gut, weil wir nicht erholt sind. Egal, wie lange ich liege, ich bin nicht regeneriert. Und das ist aber völlig vorbei am Zweck der Sache.

Joël Kaczmarek: Wir hatten ja auch schon die Liebe Mandy, hier, kann ich ja mal verlinken. Unten in der Beschreibung. Die machen ja auch genau die Bettsysteme, die du irgendwie genial findest. Aber um es nochmal so zu verdeutlichen, weil. Ich glaube, viele Menschen wissen gar nicht, was gut schlafen ist, würde ich sogar sagen. Dass die irgendwie so aus dem Bett aufsteigen und aber gar kein Bewusstsein haben, dass das gerade unbedingt schlechter Schlaf, war. Es ändert sich ja dahingehend so ein Stück weit auch, Dass viele sich jetzt irgendwie einen Ring umpacken oder ein Armband und Messen nachts. Und dann sehen die, Ah, ok, Schlafqualität war nicht so der Kracher und gehen dann vielleicht auf die Suche.

Für mich war so, und du kannst ja vielleicht mal beschreiben, was du empfehlen würdest, Ich hatte so einen kleinen Aha-Effekt, als ich mal in so einem Fachmatratzenladen war, in Potsdam, Den kennst du auch. Gibt es, glaube ich, leider mittlerweile nicht mehr. Und dann hat der Kollege zu mir gesagt, Er hat so zwei Kugelschreiber genommen und hat gesagt, wissen Sie, schauen Sie mal, es ist, wie folgt. Vom Bauch Schlafen ist ungesund, Also schläft man auf dem Rücken und auf der Seite. So, Und Sie haben jetzt breite Schultern. Dann haben der seine beiden Kugelschreiber, legte die so übereinander. Und sagte, hier, das sind jetzt Sie, Oben sind Sie breit und ein bisschen schmaler. Ist ja beim Mann so diese typische V-Form.

Ja, und wenn Sie sich jetzt auf die Seite legen, ist die Aufgabe, dass die Wirbelsäule gerade liegt. Und da fing es schon für mich persönlich an, dass ich gar nicht wusste, dass eine Wirbelsäule gerade liegen muss. Beim Schlafen. Man denkt ja, okay, vielleicht ist das Becken ein bisschen weiter unten. Man sieht die doch auf den Bildern irgendwie immer so leicht gekrümmt und so. Dann meinte er, dann ist ja die Aufgabe, dass wir es schaffen, dass die Schulter so weit einsinkt, dass sie nicht so schräg liegen, sondern dass die wirklich gerade ist. Ansonsten verhindert das Nicht-Einsinken der Schulter, dass sie gerade liegt. Da dachte IcH so, ah, okay, makes sense, interessant. Von daher wäre aber mal natürlich von einem Chiropraktiker interessant zu hören, wie empfiehlst du denn, wie sollte man denn liegen, worauf sollte ich denn achten, damit ich nicht irgendwie nächste Woche wieder bei Dir sitze?

Oliver Mack: Genau, also, du hast es ja schon, erklärt. Das Problem ist, Die Leute denken immer, hart ist besser. Das ist auch nicht ganz falsch, wenn man jetzt auf dem Rücken liegt. Weil generell der Rücken damit in der Regel besser zurechtkommt, als wenn er durchhängt. Das ist für den Rücken Angenehmer und auch leichter, sage ich jetzt mal statisch, zu halten. Auf einer stabilen Unterlage. Aber sobald ich mich auf die Seite drehe, und das muss ich, Also wir sprechen statistisch. Schlafstatistisch glaube ich von maximal 90 Minuten, Dann will der Körper sich bewegen, also auch im Schlaf, damit er keine Druckstellen kriegt. Kein Ding ist so weich, dass man nicht irgendwo unbequem irgendwann liegt.

Deswegen ist es ganz normal, dass wir uns im Schlaf bewegen, um eine Abwechslung auch zu haben. Aber jetzt habe ich das Problem, jetzt bin ich ja schon auf dem Rücken gelegen, dann bleibt ja nur noch die Seite, weil Bauch sollte ich tunlichst lassen, weil davor drehe ich meine ganze Wirbelsäule, besonders im Hals. Macht einen Mega Stress. Ich liege auf dem Zwerchfell, erschwere mir die Atmung und so weiter. Also das macht überhaupt keinen Sinn. Das machen Menschen nur, weil sie nicht bequem auf der Seite liegen können. Dann dreht der Körper sich weiter, weil auf dem Rücken will er halt nicht mehr. Das ist oft so eine Ausgleichsbewegung, sage ich jetzt mal, oder eine Alibi-Schlafhaltung. Wenn es jetzt nicht andere Gründe hat, geht es auch.

Aber bleiben wir mal da. Jetzt lege ich mich auf die Seite. So, Dann muss meine Matratze im Schulterbereich und auch im Hüftbereich, je nachdem, Ob ich jetzt Mann oder Frau bin. So weit nachgeben, genau, wie du es so schön sagst, dass Becken, nicht nur Wirbelsäule, sondern auch Becken, Schulterbereich und Wirbelsäule Linear liegen. Das heißt also auch die Halswirbelsäule, dass das Ganze so entspannt liegt, ich sag mal wie auf Wolke. 7, dass nichts drückt. Und selbst dann werde ich feststellen, dass ich mich spätestens nach zwei Stunden bewegen werde. Also selbst in dieser tollen Matratze, die ich auch habe. Genau, das sind ja die Spezialisten auch in meinem Netzwerk, die ich mir rangeholt habe oder die ich empfehle, weil die das einfach perfekt machen.

Aus ihrer Expertise heraus, aus ihrer 30-jährigen Erfahrung und ein System, Das Modular ist. Das heißt, das Leben ist ja nicht linear. Wir verändern uns, wir nehmen zu, wir nehmen ab.

Joël Kaczmarek: Also, um mal ganz kurz die Leute abzuholen, was Oliver Mack gerade meint, ist hier von Mandy und Marco. Schöne Grüße gehen raus. Dieses Schlaftech-System, Die sind sozusagen diejenigen, die es in Berlin auf jeden Fall vertreiben, wo die Idee ist, dass man die Matratzen individualisieren kann. Also man legt sich auf so einen Liegesimulator, wird vermessen, man sieht genau, Wie viel sink ich wo ein und kann dann quasi in, Ich glaube, 21, 27, Ich kriege nicht, die würden mich ja schlagen, dass ich das nicht weiß, aber ich glaube, es waren 21 Zonen, die Matratze einstellen und jederzeit auch wieder wechseln, wenn man jetzt zum Beispiel schwanger wird, zunimmt, abnimmt. Also das ist sozusagen der Goldstandard, den Du empfindest beim Thema Schlaf.

Oliver Mack: Also mittlerweile ja. Ich würde nie wieder ein anderes System nehmen, weil ich sage mal auch klar, durch Yoga, Man kann alles irgendwie kompensieren, Aber man kommt irgendwann an den Punkt, wo man auch merkt, ich bin jetzt auch, gehe auf die 60 zu. Also irgendwann sagt man auch, das brauche ich nicht mehr. Und nachdem ich dieses System kennengelernt habe, muss ich sagen, es ist deswegen perfekt, weil genau, Ich habe ja gerade schon gesagt, das Leben ist nicht linear. So eine Frau kann ja auch mal schwanger werden. Und dann passt kein Bett mehr. Und so eine Matratze, die... Die Variabel ist, Die kann ich immer an meine aktuellen Bedürfnisse anpassen. Und ich habe ja die perfekten Netzwerkpartner, die mir da beim Messen auch noch helfen können und mich beraten können.

Joël Kaczmarek: Wie viel Prozent deiner Patienten haben? sowas? Also bei wie vielen kannst du sagen,

Oliver Mack: über den Daumen gepeilt, du machst ja jetzt nicht Buch, Aber wie viele haben Schlafthema,

Joël Kaczmarek: was zurückführt?

Oliver Mack: Boah, Ich würde mal sagen, die Mehrheit. Auf jeden Fall die Mehrheit. Ich würde sogar eher tippen, Locker 60 Prozent, wenn nicht mehr. Denn ich sehe es ja in meiner täglichen Arbeit. Du kennst das ja, also. Ich kümmere mich ja um die Statik und die Neurologie dahinter, und ich nehme ja den Stress raus aus. Der Statik. Und wenn die Leute mir jetzt jedes Mal, wenn Sie wiederkommen, wieder den Halswirbel mitbringen? Oder hier den Übergang Hals-Brustwirbelsäule oder die erste Rippe, die anatomisch eigentlich so gut sitzt, die darf da eigentlich nicht immer raushüpfen, dann bleibt ja irgendwann nur noch das Thema Schlaf. Und dann kann ich natürlich sagen, okay, wir müssen uns das mal angucken.

Oder wie vorhin schon gesagt, Die Leute sagen, ich fühle mich morgens so gerädert. Ich fühle mich morgens nicht erholt. Dann müssen wir uns das Thema angucken. Und dann schicke ich die Leute dahin. Also mache ich nicht, aber ich kann aufgrund meiner Arbeit sagen, meiner Protokollierung, Meiner Arbeit kann ich ja dann sagen, okay, hör mal, da stimmt was nicht. Da müssen wir mal gucken, weil immer wieder bringst du die gleichen Subluxationen mit. Also, irgendwas bringt in deine statik stress rein. Und wenn das Tagsüber nicht passieren kann, dann kann es nur noch nachts sein. Und dann ist es wirklich so, dass ich jedes Mal höre, ich hätte nicht gedacht. Dass ein Kissen oder eine Matratze so viel verändern kann.

Und deswegen ist das so einer, der für mich mittlerweile fünf Säulen der Gesundheit oder die Halt bei mir in der Chiropraktik halt auch Anwendung finden, weil es so elementar wichtig ist und mir die Arbeit auch erleichtert. Also, ich komme doch viel schneller ans Ziel. Die Patienten sind viel schneller, stabil und glücklich, wenn sie natürlich alle fünf Säulen beachten, Aber natürlich Dieses Thema schlaf nicht so stiefmütterlich behandeln wie unsere Gesellschaft. Ja, kauft ihr Halt eine im Möbelhaus. Ja, kann ich machen, aber damit werde ich nicht glücklich. Und dann dürfen wir ja nicht vergessen, Wir verbringen ein Drittel unserer Lebenszeit im Bett. Das heißt also, das ist eine ganze Menge, und das sollte eine bestimmte Qualität haben, weil sonst, Ich sag mal, Guter Schlaf ist besser als jeder Urlaub.

Selbst auf Mauritius, Weil. Ich habe jede Nacht meinen Urlaub mittlerweile, und deswegen ist Urlaub für mich tatsächlich auch mittlerweile sekundär.

Joël Kaczmarek: Ich habe mich mit einem Heilpraktiker unterhalten, der selber eine Firma hat, mit der er Supplements verkauft. Er hat gesagt, bevor du irgendein Supplement schluckst, optimiere deinen Schlaf. Das ist sozusagen, was Longevity angeht, so der größte, Relevanteste Faktor. Und was jetzt eben das Thema, Also? Ich verlinke die Folge, wie gesagt, mal mit Mandy, weil die hat ja so ein bisschen den Take, Kissen und Matratze muss man immer zusammendenken, es ist ein Zusammenspiel. Erlebst du es aber oft, dass es manchmal bei deinen Patienten schon ausreicht, ein neues Kissen zu nehmen, anstatt jetzt gleich die ganze Matratze auszuwechseln?

Oliver Mack: Ja, natürlich. Also vor allem, wenn jemand kommt und sagt, hatte ich erst heute wieder in der Praxis, ja, Ich habe mir erst vor vier Monaten eine neue Matratze gekauft. Da kann ich nicht sagen, ja, bitte, Jetzt geh da nochmal hin an eine andere Adresse und kauf eine vernünftige. Das Thema ist jetzt erstmal durch. Aber ja, oft höre ich dann auch, Ich hätte nicht gedacht, dass so ein Kissen so viel ausmacht. Oder die Leute sind dann schon mal wirklich viel stabiler, auch in der Halswirbelsäule, wenn Sie mal den Kopf richtig legen. Und es ist halt nur die halbe Miete, aber immerhin. Also ICH meine... Besser die halbe Miete als gar keine. Von daher, Ein gutes Kissen macht schon mal viel aus. Und auch da kann man sich tot kaufen am falschen Material. Auch da empfehle ich halt immer die Schlafexperten. Weil es nützt nichts. Ich kann übers Internet heute alles kaufen, aber es ist so, Irgendwann habe ich den Schrank voll mit Kissen und bin doch nicht glücklich. Also warum nicht das Geld sparen oder da investieren, wo es Sinn macht und dann aber auch sofort Abhilfe haben.

Joël Kaczmarek: Mandy sagte mir, Der durchschnittliche Kunde, den sie hat, hat drei Kissen und das Höchste war, glaube ich dreizehn, hatte meiner. Genau. Okay, ich weiß nicht, was ich noch mit reingeben kann, sonst, was ich auch festgestellt habe, ist, Also. Ich glaube die Hardware, sprich Kissen, Matratze, auch so Schlafhygiene, also Temperatur, Licht und sowas, Das macht was aus. Ich habe bei mir bei dem Eindruck auch gewonnen, dass es bei mir auch viel Nervensystem ist. Also, ich habe so ein Nervensystem, wo ich nachts dann in so einer Anspannung bin. Aus Stress raus, Ich habe das jetzt so mit Körpertherapie ganz gut, kriege ich das immer besser in den Griff. Oder auch mal was, was wir, glaube ich, In unserer nächsten Folge besprechen werden, vielleicht die eine oder andere Entspannungsthematik. Beobachtest du sowas aber auch oft, dass so ein Nervensystem Schlaf, dass es viel zusammenhängt?

Oliver Mack: Ja unbedingt. Also es bedingt ja einander. Wir dürfen ja nicht vergessen, Schlaf ist ja eigentlich die Regenerationszeit für den Organismus. So und das, Wer steuert das? Auch das Nervensystem. So und wenn ich immer in einer sympathischen Stimulation bin, egal, ob das jetzt ein mentaler Stress ist, der mich in den Schlaf begleitet oder ein emotionaler Stress oder wie auch immer, so, dann fährt mein Sympathikus nicht runter. Das heißt, mein Parasympathikus kann nicht hochfahren, mein Gegenspieler und ich kann nicht gut regenerieren.

Joël Kaczmarek: Das sind die beiden Nervensystemelemente zum Entspannen. Genau,

Oliver Mack: Das sind die Gegenspieler und das zentrale Nervensystem, so grob gesagt. Und das ist ja Voraussetzung. Um gut schlafen zu können, ist natürlich auch das Nervensystem zu entlasten, was wir über die Justierung indirekt über die Gelenke ja auch machen. Dass wir das Nervensystem sozusagen, dadurch auch wieder mehr in Balance bringen können. Und das spielt ja alles mit rein. Also, ich kann das nicht trennen. Ich kann ja nie die Software von der Hardware trennen, weil sonst funktioniert es nicht mehr. Und so würde ich das auch bezeichnen mit unserem Nervensystem. Also ich, Das Nervensystem soll nachts regenerieren. Aber kann es nur unter bestimmten Bedingungen, so wie auch ein Stoffwechsel nur unter bestimmten Bedingungen funktionieren kann, gut. Und die anderen Sachen, die wir besprochen haben,

Joël Kaczmarek: gut. Also, wenn ich mich richtig entsinne, hatten wir als Leitsatz einmal, du bist, was du isst. Heute könnten wir sagen, wie man sich bettet, so liegt man. Und ich bin schon gespannt auf unsere abschließende Folge. Da reden wir über das Thema Entspannung, was vielleicht komisch ist, weil man denkt, da hätte es nicht eigentlich um die heutige Folge gehört, aber dazu später mehr. Dem Dank dir. Danke.