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David Wortmann: Hallo alle! Heute haben wir einen sehr besonderen Deep-Dive-Clean-Tech-Podcast. Ihr hört schon, dass ich auf Englisch spreche und ich versuche, mein Bestes durch den ganzen Podcast zu machen. Wir haben hier einen besonderen Gast, Bertrand Piccard. Er ist ein berühmter Erfinder und Erfinder, der sehr erstaunliche Aktivitäten gemacht hat. Eine der letzten Aktivitäten, die er gemacht hat und für die er bekannt geworden ist, ist, dass er als der erste Mensch auf dieser Planeten mit einem Ballon um die Welt geflogen hat. Er hat auch mit einem solarpowernden Flugzeug um die Welt geflogen. Petron Picard kommt aus einer sehr interessanten Familie. Er hat einen sehr interessanten Familiengrund, weil bereits sein Vater und sein Großvater, vielleicht können wir ein bisschen mehr über sie lernen, wie sie dich inspirierten. Sie waren auch Abenteurer und Erfinder. Während du, sagen wir mal, die Welt umgekehrt hattest, war dein Vater mehr oder weniger auf dem Weg nach unten, um den tiefsten Teil des Ozeans zu finden. Ich glaube, er hat ungefähr 11.000 Meilen in den Ozean gedroht. Und dein Großvater, er ging nicht nach unten, er ging nicht um, er ging tatsächlich nach oben. Er war also der erste Mensch auf der Welt, der mit einem Ballon in die Stratosphäre ging. Und vielleicht, um hier unsere Konversation zu beginnen, habe ich gehört, ich dachte, ein sehr interessanter Fakt, dass der Captain von Enterprise, Jean Picard von Star Trek, dieser Figur war tatsächlich inspiriert von deinem Großvater. Und der berühmte Professor, das ist jetzt für die deutschen Redner Tim und Struppi, oder ich glaube in Englisch oder Französisch ist es Tintin. Er wurde auch von deinem Großvater inspiriert. Deine Familie hat es auch in die fiktionelle Welt gebracht, die viele Menschen inspiriert. Du bist also auch eine wirklich inspirierende Person. Willkommen, Bertrand Piccard.
Bertrand Piccard: Vielen Dank. Hallo an alle.
David Wortmann: Hallo, ja, also ja, ich weiß nicht, vielleicht können wir eigentlich mit diesem persönlichen Hintergrund beginnen, den du hast. Wie viel Einfluss hatten dein Vater und dein Großvater eigentlich auf deine Aktivitäten?
Bertrand Piccard: Ich wurde natürlich von ihren Abenteuern inspiriert. aber auch wegen des Zweifels ihrer Erlebnisse. Das Ziel war immer, die Qualität des Lebens zu verbessern, immer etwas Neues in die Welt zu bringen und das Umfeld zu schützen. Als mein Großvater in die Stratosphäre ging, 16 Kilometer hoch, in der pressurisierten Kapsule, die er entwickelt hatte. Sein Ziel war es zu zeigen, dass es möglich war, auf sehr hoher Höhe zu überleben, weil er seine eigene Druckung mit ihm in der Kapsule nahm. Und auch, dass es möglich war, über das schlechte Wetter zu fliegen, in dünnem Luft, wo die Luftresistenz niedriger ist, sodass man mit viel weniger Öl fliegen kann. Und so hat er den Weg zur modernen Luftfahrt geöffnet. And when my father made the deepest dive ever to the bottom of the marina trench that was 11 kilometers down, his goal was to show that there was life on the deepest trenches at the period of time where the governments wanted to throw their radioactive and toxic waste down there. Und als er einen Fisch gesehen hat, war das wirklich die Alarm, die gesagt hat, stoppe all diese Sachen da unten, es wird den Ozean zerstören. Weil wenn du einen Fisch hast, was bedeutet das? Das bedeutet, du hast Flächen von der Oberfläche nach unten und Unterflächen, die den Öl circulieren lassen. Sonst wäre es da unten kein Leben. Der Öl kommt von der Oberfläche. So that was the moment where in 1960, where the governments decided to ban the dumping of radioactive waste in the deepest trenches. So for me it was always the proof that exploration has to bring technology, but also the human values. die Lebensqualität verbessern, das Umfeld schützen. Und das ist alles, was ich auch selbst versuche zu tun.
David Wortmann: Also, das ist eigentlich ein gemeinsames Thema, was dein Großvater und dein Vater gemacht haben und was du selbst machst. Und wir werden heute ein bisschen mehr darüber lernen. ist, nicht nur die Grenzen der Technologien zu ersparen, sondern auch, weil sie diese sehr visiblen und sehr spannenden Aktivitäten gemacht haben, wie Sie es auch machen, dass Sie auch ein bisschen Bewusstsein und Visibilität erzeugen. Sie kommunizieren also auch mit dem Rest der Welt über Ihre Aktivitäten. Das scheint sich also sehr gut zusammenzusetzen.
Bertrand Piccard: Ja, denn für meinen Vater und meinen Großvater Die Technologie musste beobachtet werden. Sie gingen also in ihre eigenen Kräfte hinein und hatten eine totale Glauben in die Technologie. Sie dachten, die Technologie könne die Welt wirklich servieren. Für mich gibt es einen weiteren Faktor. Es ist nicht nur die Technologie, sondern es ist auch das, was die Menschen mit der Technologie tun. wie sie davon wissend sind, wie sie es in ihre Leben einbringen. Und ich möchte wirklich den Beweis bringen, dass die neuesten Technologien heute, die modernsten Technologien, in Bezug auf Energieeffizienz, in Bezug auf erneuerbare Energie, in Bezug auf die Reduzierung der Waste von natürlichen Ressourcen, in Bezug auf die zirkuläre Wirtschaft, all das möglich sein kann. der Weg, einen besseren Weltraum zu schaffen. Und auch für die Entwicklungsländer mehr Geld, soziale Stabilität und Frieden. Solar Impulse war also ein Demonstrator davon. Alle sagten, es sei unmöglich, ein Flugzeug zu bauen, das fliegt. täglich, Tag und Nacht ohne Öl. Und ich wollte zeigen, dass es möglich war.
David Wortmann: Als ich mit meinen Kindern heute Morgen gesprochen habe, dass ich Sie treffen würde, hatten sie eine sofortige Frage und sagten, naja, hat er das tatsächlich beobachtet, als er um die Welt flog, wie gut die Welt immer noch ist? Also, du zeigst nicht nur, dass du mit dem Solar-Verein tatsächlich Proof that technology is able to do good. But have you actually seen on the planet while you were traveling, not just with the solar plane, but also with the balloon, how things have changed, probably to the worse, maybe to the better at some point?
Bertrand Piccard: So you see local pollution. When I was flying with Solar Impulse over an oil tanker on the sea, leaving a huge trail of oil behind him, and I was in my solar-powered airplane, ohne Pollution, ohne Lärm und ohne Öl, dachte ich mir, es gibt zwei verschiedene Welten. Es gibt die Welt des Präsenten, die mit den Klienten-Technologien ist, und die Welt des Vergangenen, mit all dieser Pollution. Aber es gibt noch dramatischere Situationen, die man nicht sieht. Es ist das Ergebnis des Klimawandels. Man sieht nicht CO2 in der Atmosphäre, aber man sieht zum Beispiel, dass die meteorologischen Statistiken heute völlig erratisch sind. Der Mansun in Indien begann jedes Jahr am selben Tag. Now they can be one or two months of difference. So when we were preparing the flight around the world with the balloon, it was already quite, aber mit Solar Impulse war es völlig verrückt, weil wir auf die Statistiken nicht verlangen konnten.
David Wortmann: Ich glaube, die Balloon-Flight war 1999 und die Solar Impulse-Flight war 2015. 15, 16 Jahre. In 15, 16 Jahren habt ihr diese Unterschiede gesehen.
Bertrand Piccard: Ja, absolut. Das ist das, was wir mit Klimawandel sehen. Klimawandel ist nicht nur, dass wir einen weiteren Grad im Sommer in Berlin haben und wir gute Wetter genießen. Es ist eine komplette Veränderung des Äquilibriums der Natur. Auch mehr als ein Klimawandel, es ist ein Klimawandel. Alles wird unbedeutend und exageriert. Wenn es trocken ist, wird es noch trockener. Wenn es trocken ist, wird es überflutet. All diese Dinge zerstören den Balance der Welt. Und wir müssen wirklich darüber aufwachen. Und aufwachen bedeutet wirklich aufwachen, Die Kalifornien 2017 hatten wir mehr Feuer in den Bäumen, mehr Bäume, die von Feuer zerstört wurden, als zwischen 2000 und 2016. In einem Jahr, mehr als in 16 Jahren. Und 2018 ist bereits schlimmer als 2017. Aber wir könnten das gesamte Interview über all die Probleme des Klimawandels sprechen und alle die Leute, die uns hören, würden enttäuscht, enttäuscht und denken, es gibt keine Hoffnung. Was ich ihnen sagen möchte, ist, dass wenn wir nichts tun, in 10, 12, 15 Jahren wird die Qualität der Leben be destroyed, we'll have tropical diseases in Germany, we'll have floods, we'll have droughts, we'll have millions, millions, dozens of millions of climate refugees flooding over Europe. But if we do something, we can stop this problem. And there are solutions. And it's not wishful thinking. Es ist nicht so, dass wir etwas später machen werden. Nein, heute haben wir Lösungen überall, in Start-Ups, in Forschungs-Labs, sogar in großen Kooperativen, die schon jetzt die Emissionen von CO2 zersparen können. Und das ist, weil unsere Welt heute Energie verbraucht, durch sehr alte Technologien zu verwenden. Kompressor-Motoren, schlecht insulatierte Häuser, flüssige Lichtblätter, uneffiziente Heizungs- und Kühlungssysteme. Also ist es heute nicht eine große Veränderung, die wir brauchen, sondern eine Modernisierung unserer Infrastruktur.
David Wortmann: Und auch einige der Technologien sind schon da. Ich habe vor kurzem Bilder aus New York gesehen, ich glaube 1910 oder so. Da waren elektrische Scooters, die auf den Straßen laufen. Absolut. Und dann, für irgendeinen Grund, waren sie nicht mehr auf den Straßen. Und all diese Kompressionsmotoren, was damals etwas sehr modernes war, auf der Straße erscheint. Viele dieser Dinge, wie der Photon-Effekt der Sonnenzellen, für den Einstein seinen Nobelpreis bekommen hat. Ich glaube, dein Großvater interagierte auch mit Einstein, was ich gelesen habe. Viele dieser Technologien, viele dieser Erfindungen sind bereits da. Was ich wirklich mag an deinem Motto ist, Es geht nicht nur um politische Zielsetzungen, es geht nicht nur um wirtschaftliches Engagement, das wir alle brauchen, sondern wir brauchen wirklich Geschäftsmodelle und Technologien. Und sie sind alle da.
Bertrand Piccard: Einige dieser Technologien existierten schon vor 50 oder 80 Jahren, aber sie waren nicht profitabel. So nobody was keen to use them. Today they have become profitable. The critical mass in terms of production has been achieved. So you can now produce electricity with wind and solar power for one third of the price of making electricity with oil, gas or coal. So this is a huge change. You can have an electric car for the price of the same car equipped with a gasoline engine. Ihr könnt euren Haus insulieren und in vier Jahren einen Aufstiegszeitraum für eure Investitionen haben. Ihr könnt so viele Dinge verändern. Ihr könnt z.B. Seewater-Aerokonditioning produzieren, wenn ihr auf der Küste lebt. Ihr pumpet Wasser von 900 Meter Höhe, es kommt auf 5,5 Grad heraus und ihr circuliert das Wasser durch dieses kaltes Wasser. Für ein Hotel in Polynesien haben sie 85.000 Euro pro Monat. Das sind 1 Million Euro pro Jahr. Das kostet 4,5 Millionen Euro. In vier und einem halben Jahr haben wir also die Ausgabezeit. Du siehst also, dass all diese Dinge logisch sind. Was wir also tun müssen, ist, die Regierungen zu drücken, die Industrie zu drücken, um wirklich für diese Technologien zu gehen und ihre Systeme und Infrastrukturen zu modernisieren.
David Wortmann: Das ist wirklich notwendig. Aber eines der Herausforderungen, die ich in all diesen Jahren gesehen habe, ist, einen gewissen Konservatismus in der Struktur selbst. Das politische System bewegt sich also nicht so schnell, wie wir beide es gerne sehen würden. Wenn die Wahlen kommen, gibt es Legislaturperiode, die 20, 30, 40 Jahre alt sind, die in einer Industrie gebaut wurden, die damals modern war. Aber es dauert so viel Zeit, diese Legislaturperiode zu ändern.
Bertrand Piccard: Es braucht Zeit, um zu verändern, wenn wir nicht verändern.
David Wortmann: Absolut. Und ich möchte nur zurückkommen zu diesem Thema, weil ich denke, die Hoffnung und ich denke, die großen Prüfpunkte, die wir tatsächlich haben, auch mit all den Beispielen, die wir gerade erwähnt haben, da sind Technologien, da sind Geschäftsmodelle da draußen. Wir müssen nur hier und da ein paar Änderungen in der Legislaturperiode haben. Wir müssen die größeren, sagen wir mal, Kooperatoren auch haben, um in dieses Spiel als Investor einzugehen. Wo sehen Sie den größten Herausforderung und vielleicht auch Ihre Rolle, das zu verändern?
Bertrand Piccard: Zehn Jahre zuvor waren die Politiker mehr bereit, sich zu verändern als die Industrie. Heute ist es das Gegenteil. Die Industrie hat verstanden, dass all diese Lösungen verfügbar sind. Und sie wollen sie nutzen, um sie zu implementieren. Aber sie brauchen ein gleiches Spielfeld. Wir brauchen Regulierung, die die Distortion der Kompetenz zwischen den roten und den sauberen helfen kann. Was wir brauchen, sind Politiker, die eine Vision haben. Und es geht nicht nur um Energie und um die Schutz der Umwelt. Heute, was tun die Politiker? Sie verurteilen die Probleme. Sie legen die Stoffe unter den Karpfen. Sie versuchen, es so leicht wie möglich während ihres Lebens als Politiker zu machen. Und sie machen Tag-zu-Tag-Management. Was ist das Ergebnis? People are fed up, population are not taken seriously, population feel the problems and see no change and they start to vote for extreme left or extreme right, for populism. Because even if we don't like the visions of the populist, they have a vision. Even if we don't like their solutions, they are proposing solutions. They have clear messages, so the population is ready to follow them. They are fed up of all the people who don't move and do nothing. So what we need in politics are politicians with visions who explain what we have to achieve, why we have to achieve it and how we're going to do it. And it would be a fantastic plan for Europe instead of fighting between countries because of immigration and different views. um das Ziel zu setzen, die Umwelt in Europa zu schützen, die Infrastrukturen zu modernisieren, die Lösungen in der Industrie zu nutzen. Und das können Ost- und West-Europäer sein, es können Nord- und Süd-Europäer sein. Es würde eine gemeinsame Vision machen, die Menschen zusammenzubringen, es würde Job-Kreation erhöhen. Es würde Profit erhöhen, es würde die Europäische Industrie wieder am Zentrum der Karte setzen, weil es jetzt wirklich marginal wird, was wir in Bezug auf internationale Innovation tun, im Vergleich zu China und Asien. Ich glaube, das würde der Bevölkerung ein bisschen Hoffnung zurückbringen. Aber das ist nicht das, was gemacht wurde. Ich möchte, und ich weiß, dass auch du dafür arbeitest, David, wir wollen zeigen, dass Lösungen existieren, dass sie verfügbar sind, dass Politiker in diese Richtung ziehen können. Denn wenn sie eine moderne Regulierung erstellen, wenn es eine Regulierung ist, die in Bezug auf die Energiepolitik, in Bezug auf die wirtschaftlichen Ziele mehr ambitioniert ist, wird sie all diese Innovationen auf den Markt bringen, weil sie eine Bedürfnis erzeugen werden. So lange wir ermöglicht werden, zu polieren, werden wir nichts ändern. Aber wenn wir nicht mehr verursachen dürfen, werden all diese profitablen Innovationen auf den Markt kommen und für uns alle nützlich sein.
David Wortmann: Und was wollen Sie sie motivieren?
Bertrand Piccard: Ich möchte, dass sie die Regulierung modernisieren. Heute ist es möglich, zu verursachen, zu sparen, Energie, natürliche Ressourcen auszuwägen, das kann die Erde komplett zerstören. Und das ist nicht normal. Wir müssen also das juristische System modernisieren, um viel mehr ambitionierte und moderne Regulierungen für Energie, für Wasser, für die Versorgung des Umfeldes und so weiter zu haben. Und wenn man diese schwierigeren Regulierungen hat, moderne Regulierungen, Was wird da passieren? Es wird all die Innovationen auf den Markt ziehen. Denn heute drücken wir die Innovationen. Wir drücken mit Subsidienzen, Grants und Pitches und so weiter. Es ist gut, aber es ist nicht genug. Wir müssen eine Bedürfnis erzeugen, diese Lösungen auf dem Markt zu nutzen. Und dies kann nur durch Regulierung gemacht werden. Und eine dieser Regulierungen ist die CO2-Taxe. Eine andere Regulierung ist, dass es notwendig ist, um für Gebäude, Heizungen, Kühlsysteme effizienter zu sein und diese Scheiße zu stoppen, die 100 Jahre alt ist.
David Wortmann: Aber nehmen wir den Kohlepreis als Beispiel. Die Herausforderung scheint zu sein, dass wir ungefähr 200 Länder weltweit haben. Einige von ihnen arbeiten zusammen, zum Beispiel in der Europäischen Union und haben eine gemeinsame Legislaturperiode. Aber wie kann man sie alle auf den gleichen Weg bringen? Ich denke, die Flugzeugindustrie ist ein sehr gutes Beispiel, wo Länder versucht haben, etwas wie einen CO2-Tax zu implementieren. Aber wenn es einen CO2-Tax gibt in einem Land, der die Nahrung viel teurer macht, genau dort, wo man sein Flugzeug füllen kann, aber sie können die Flugzeuge in einem Nachbarland, wo es keinen CO2-Tax gibt, einfach ausführen. Also gibt es auch viele Freerider und Länder, die versuchen zu optimieren, um die Kosten zu reduzieren und Unternehmen, Technologien usw. zu betreiben, was natürlich eine sehr kurze Sicht ist, aber das passiert. Es ist einfach zu beantworten.
Bertrand Piccard: Nur für die Flugzeugindustrie, weil du dieses Beispiel genommen hast, If you want to land in a country that has a carbon tax and transport the fuel from the other country so you don't need to refuel in the country of the carbon tax and you have enough fuel to go the round trip, the energy you need to transport this additional fuel is much more expensive than to pay the carbon tax at the place where you can refuel. Es ist völlig logisch, aber das Problem ist, dass man viele dumme Menschen in der Welt hat, die nichts verstehen. Schweden war witzig. Schweden hat nicht gewartet, dass die ganze Welt eine Kohlenstoffsteuer hat. Sie haben es vorgestellt und es hat die Industrie kompetitiver gemacht. Also, glauben wir nicht, dass die Kohle-Taxe etwas ist, bei dem wir zusätzliche Kosten zahlen müssen, um das Umfeld zu schützen. In diesem Fall muss das ganze Weltland es auf einmal machen, sonst funktioniert es nicht. Sehen wir es als eine Art, die Effizienz und die Kompetenz eines Landes zu stimulieren. Und dann werden die Menschen versichert sein, eine Kohle-Taxe zu haben.
David Wortmann: Einer der wahrscheinlich schwierigsten Politiker in diesem Kontext ist wahrscheinlich der heutige Präsident der Vereinigten Staaten, Mr. Trump. Wenn Sie die Möglichkeit hatten, mit ihm zu sprechen, was wäre Ihr Vorschlag, Ihre Botschaft, um ihn zu überzeugen? Sie kennen sein Mindset.
Bertrand Piccard: Dass der einzige Weg, Amerika wieder groß zu machen, ist, die Infrastrukturen zu modernisieren, in erneuerbare Energien, saubere Technologien, Energieeffizienz zu investieren, die profitabler ist, die mehr Jobs erzeugt, und das wird Amerika wieder groß machen. Aber ich muss ihn sehen, sobald ich die 1.000 Lösungen im Portfolio habe, weil wenn ich ihn jetzt sehe und ihm sage, ich bringe dir die Beweise, dass man profitierbarer sein kann, wenn man sauberer ist, wird er sagen, okay, ich komme später zurück. Ich kann ihn also nur sehen, wenn ich alle 1.000 Lösungen mit dem Label der Profitabilität habe. Dann ist es ein starker Argument.
David Wortmann: Vielleicht dauert es noch zwei Jahre und dann ist er vielleicht nicht mehr da. Es könnte also einfacher sein, eine Konversation mit seinem Vorhaben zu haben.
Bertrand Piccard: Ja, dann werde ich den Präsidenten von Brasilien sehen. Er ist seit mehr als zwei Jahren da. Und in Brasilien ist es auch sehr, sehr klar, was man mit Renewables tun kann, wie man profitabler sein kann, wie man Unabhängigkeit absorbieren kann. Sie erhöht die Effizienz.
David Wortmann: Lassen wir uns also etwas mehr in Detail darüber eingehen, was Sie gerade machen. Denn Sie verwenden all diese tollen Kontakte, natürlich auch Ihre Popularität. Die Leute kennen Sie, sie haben den Solar Impulse Flight gesehen, sie wurden inspiriert. Wir hatten heute Abend ein Frühstück mit vielen Clean-Tech Start-Ups hier in Berlin, die alle sehr inspiriert und motiviert wurden, ihre eigenen Lösungen zu machen. Wie benutzt man das jetzt, diese Dynamik? Was planst du jetzt mit all dem?
Bertrand Piccard: Meine Solar Impulse Foundation hat die Weltallianz für effiziente Lösungen gegründet. Es ist eine Art, Inkubatoren, Acceleratoren, Start-Ups oder große Unternehmen zu federieren, die gratis kommen. Sie haben nur einen Charter für ethische Werte eingestellt. Es basiert auf den globalen Kompaktwerte der Vereinigten Nationen. Und sobald sie es signen, komplett gratis, können sie die Lösungen, die sie haben, anbieten. und wir haben individuelle Experten, die die Lösungen prüfen. Und wenn es beobachtet wird, dass es technologisch glaubwürdig ist, dass der Einfluss für die Gesellschaft und für das Umfeld positiv ist und dass es finanziell profitabel ist, Jobs zu schaffen, das Leben der Firma zu unterstützen, gut in Bezug auf Energieversorgung z.B. und die Energiebillen der Konsumenten. Dann geben wir das Label. Es ist ein Solar Impulse Efficient Solution Label. Die ersten 1.000 Lösungen, die das Label erhält, werden in ein Portfolio eingestellt, das ich in einen neuen Rund-die-Welt-Trip bringe.
David Wortmann: Also ein weiterer Rund-die-Welt-Trip.
Bertrand Piccard: Genau. Der Rund-die-Welt für Lösungen. Und bringe sie an die Hälfte von Staaten, Regierungen, Minister, Parlamentarier. Key-Decision-Makers, Corporate-Leaders, CEOs, Chairman.
David Wortmann: But you will not fly around with a solar plane?
Bertrand Piccard: No, because you know what? The portfolio of the 1000 Solutions will be too heavy. I don't want to put it on a USB key. I want to show that it's a massive thing with a lot of pages, with a lot of illustrations, really showing what it is. When I put it on the desk of the Head of State, I want it to break the desk. Because I want to really have the Denkt daran, dass das schwere Lösungen sind. Es ist nicht nur eine Anekdote.
David Wortmann: Wie viele Lösungen haben sich bereits dafür eingeladen?
Bertrand Piccard: Heute haben wir 1.400 Unternehmen, die sich dafür eingeladen haben. Aus diesen haben wir 600 Lösungen in der Pipeline, um zu prüfen. Und aus diesen haben wir so viel Kreativität. Es ist absolut faszinierend, was all diese Start-ups entwickelt haben.
David Wortmann: Kannst du uns ein paar Beispiele geben? Was sind die interessantesten Geschäftssolutions, die du findest?
Bertrand Piccard: Eines von ihnen heißt Anti-Smog von einer britischen Firma, die Seagun heißt. Es ist eine kleine Box, die ein Wasser enthält, das man auf den Kompressor eines aktuellen Autos installiert. Ein Auto, das man jetzt hat. Existente Autos. Und mit der Energie des Engines, hydralisiert es das Wasser, um Hydrogen zu produzieren. Ein wenig Hydrogen, das in die Zylinder, in die Kompressionschamber geht. Und es erhöht die Kompression so gut, dass man 80% weniger Partikel emittiert und 20% des Fuels gesichert hat. Das ist ein Payback-Zeit für einen 6-Monats-Taxi. Wenn du Leute siehst, die glauben, dass der Preis des Gasolins zu hoch ist, dann kümmer dich einfach nicht um den Preis des Gasolins. Du kannst dieses Ding installieren und 20% des Gasolins versorgen.
David Wortmann: Und ich denke, das ist ein gutes Beispiel dafür, wie eine Business Solution eigentlich ohne einen politischen Druck funktionieren kann.
Bertrand Piccard: In einer Art und Weise ja, weil es logisch ist, es zu tun. Aber was wir sehen, ist, dass so viele Leute es nicht tun, weil sie müde sind. Es gibt Menschen, die immer noch inkandensierte Lichtblumen haben, obwohl sie eine halbe ihrer Energiebillen oder drei Viertel ihrer Energiebillen mit LED-Lampen besitzen können. Aber sie tun es einfach nicht. Was wir also brauchen, ist eine viel stärkere Regulierung in Bezug auf die Emissionen von Autos. in order to force people to use this system. And when they install it, when they make the effort of installing it, they will be so happy because they will save money. But you have people who are so lazy that they prefer to waste money.
David Wortmann: Right. So when are you planning to have all these thousand solutions to be certified? And when will you actually start your second world trip?
Bertrand Piccard: As soon as possible. Now we have a bottleneck on the experts. Wir haben genügend Lösungen, genügend Start-ups, die daran interessiert sind, aber wir haben nicht genügend Experten.
David Wortmann: Vielleicht kann ich dir helfen.
Bertrand Piccard: Das wäre wunderbar. Und die Leute, die uns hören, wenn sie Experten sind, die mehr als fünf Jahre Erfahrung haben, In water, energy, mobility, construction, industry process or agriculture. If they have one of these expertise, they are more than welcome to join the pool of experts. We have now 140 experts, but of course, because they work for free, for the good of the world and the future, they do it in addition to their own job.
David Wortmann: They cannot do as fast as Everybody who is listening, please look at this organization Solar Impulse, look at the World Alliance Initiative. You can apply as a start-up, you can also join that general effort as a corporate, as an investor as well. But as we just heard, we also need experts who are helping to evaluate business models, technologies etc. Ihr könnt mir eine E-Mail anmelden und ich werde diese Informationen an Bertrand Piccard und sein Team vorwerfen. Wir haben viele Zuschauer, die ihre eigenen Start-Ups gegründet haben, die vielleicht auch denken, ihre eigenen Start-Ups zu gründen. Was kannst du von deiner Erfahrung als Erfinderin, als jemand, der wirklich durch den Desert gegangen ist, mit einigen deiner Aktivitäten, weil Dinge verfehlt wurden? Wie konntest du dich ermutigen? Gibt es also etwas, das du von deiner inspirierenden Sicht aus teilen möchtest, damit die Menschen ihre Worte behalten, damit sie nicht aufgeben?
Bertrand Piccard: Ein Wort, das ich mir fast jeden Morgen sage und dem Team oft sage, ist folgendes. Wenn es einfach gewesen wäre, hätte es jemand anderes schon gemacht. Und es ist wirklich eine Entscheidung für dein Leben. Man kann etwas Einfaches machen, was jeder gemacht hat, oder man kann sich interessieren, etwas Neues zu inventieren. Und etwas Neues zu inventieren und es zu implementieren und das Geld dafür zu finden, ist überhaupt nicht einfach. Manchmal habe ich gefehlt. Als ich in den Balloon flog, waren die ersten zwei Versuche ein Fehler.
David Wortmann: Was war dein größter Fehler damals?
Bertrand Piccard: Ich habe mit Breitling Orbiter 1 angefangen. Nach einer Pressekonferenz, als ich sagte, dass ich in einem Ballon ständig weltweit fliegen werde, hat Richard Branson gefehlt, Steve Fossett hat gefehlt. Ich sagte, ich werde es erreichen. Es wird zwei oder drei Wochen lang ständig in den Jetstreams weltweit sein. Und nach sechs Stunden war ich im Meer des mediterranen Sees mit einem technischen Fehler.
David Wortmann: Du warst in der Mitte des militärischen Sees, aber die Leute konnten dich aufschlagen.
Bertrand Piccard: Ja, ich wurde gerettet, der Ballon wurde zerstört, die Kapsule voller Wasser, die Elektronik wurde beschädigt und der Ballon entlang des Ballons ist gesunken. Ich glaube nicht, dass man so viel besser machen kann, wenn es um Fehler geht. Ich habe mit der Breitling Watch Company gearbeitet, die Anwalt hat mir gesagt, The Earth was not made in one day. We probably need more than one attempt to go around it. So we continued together.
David Wortmann: But you just mentioned, Richard Branson was going to do this, Steve Fawcett as well. Was this like a race?
Bertrand Piccard: It was a race. It was a race to achieve what was called the last great adventure of the 20th century. It was the last grail of aviation. And at this moment, I had no idea that solar impulse could exist. Nobody was thinking about flying around the world in a solar powered airplane. And when I succeeded in 1999, I saw that the limit was the fuel. I succeeded 45,000 kilometers, 20 days nonstop in the air. Und von den 3,7 Tonnen flüssigem Propan gab es noch 40 Kilo am Land. Und das war dann, als ich sagte, okay, die Nutzung ist die Grenze. Es ist nicht der Himmel, der die Grenze ist, sondern die Nutzung ist die Grenze. Also versuchen wir, ohne Nutzung zu fliegen. Und Solar Impulse wurde so geboren. Und bei Solar Impulse gab es Momente, in denen wir zwei Monate entfernt von Bankruptz waren. Es gab einen Moment, an dem wir den Rücken des zweiten Prototyps zerstört haben, als wir einen Lade-Test gemacht haben. Wir hatten nur Momente, an denen wir wussten, dass wir sehr, sehr nah am Verlangen sind. Und für alle Ingenieure und alle Leute auf dem Team und für André Borchberg, meinen Partner und mich selbst war es sehr offensichtlich, Es war die Beweise, dass wir Pioniere waren. Es war die Beweise, dass wir Erforscher waren, dass wir etwas Schwieriges machen. Es war also das Reinforcen unseres Wissens, einen Weg zu finden, um zu erfolgreich zu sein. Aber tun wir es als Wasp und nicht als B. Wenn du ein Zimmer hast, das mehrere Wände hat und nur eine Wände offen ist, wird der Wasp das erste geschlossene Fenster schießen, kämpfen gegen es und sterben. weil es immer die gleiche Art ausprobieren wird. Der Wasp versucht jedes Fenster und findet das, was offen ist und fliegt weg. Man kann die Erfahrung zuhause machen. Es ist wirklich interessant. Wir müssen also Wasp sein. Wenn man jedes Mal für die gleiche Grunde verfehlt, ist das dumm. Man muss jedes Mal für eine andere Grunde verfehlen. Und wenn man genug ausprobiert hat, Wenn man die falschen Wege findet, kann man die richtige finden. Und für Start-Ups ist es oft so. Wir brauchen also Präferenz und Resilienz.
David Wortmann: Und auch immer das Bewusstsein, deine Perspektive zu verändern, Dinge anders nachzusehen und versuchen, deinen normalen Weg zu verlassen, auf den du gehst.
Bertrand Piccard: Ja, absolut. Wie in einem Ballon. Wenn du dich in einen Ballon wechseln möchtest, musst du die Höhe wechseln. um einen anderen Wind zu finden, der eine andere Richtung hat. Um die Höhe zu verändern, musst du Ballast aufbauen. Und in der Welt ist es genau so. Wir müssen unsere Selbstvertrauen, unsere Glauben, unsere Überzeugungen, unsere Dogmen, unsere Paradigmen aufbauen. Und wenn wir
David Wortmann: Aber das ist nicht sehr einfach. Wie kommst du da hin?
Bertrand Piccard: Du kommst da hin durch observing what are your paradigms or your certitudes and your beliefs. each time you are taking a decision, each time you are answering to a question or you have something to do, a reaction to produce. And you have to understand that this Reaktion oder diese Antwort ist das Ergebnis deiner Vergangenheit, von dem, was du gelernt hast. Es ist nicht genug. Es hilft dir nicht, sich zu verändern. Du musst also etwas anderes probieren. Du musst sehr ehrlich beobachten, was du tief im Glauben hast und etwas anderes tun. Und wenn du etwas anderes tust, oder wenn du, sagen wir mal, bereit bist, etwas anderes zu tun, dann hast du alle Möglichkeiten vor dir. Du hast, was du weißt, was du nicht weißt. Du hast, was du sicher bist, und du hast alle Unwahrheiten. Du hast deine Glauben und alle anderen Wege, die Welt zu sehen und die Situation zu verstehen. Wenn du all diese Richtungen vor dir hast, Dann ändert ihr die Höhe und nehmt die, die euch in eine gute Richtung führt, genau wie in einem Ballon.
David Wortmann: Ihr müsst also bewusst sein, was eure Objekte sind. Ihr müsst sehr klar sein, was eure Objekte sind.
Bertrand Piccard: Und ihr müsst auch klar sein, was eure Motivation ist. Nicht nur, weil ihr die Motivation sicher sein könnt. Das Objektiv könnt ihr sicher sein. Aber wenn ihr die falsche Strategie habt, verpasst ihr es und verfehlt es. Also müsst ihr sehen. Normalerweise würde ich mit dem, was ich gelernt habe, so machen. Aber was sind all die anderen Wege? Was sind all die anderen Wege des Denkens? Im Ballon, wenn du aufhörst, weißt du für jede Höhe, welche Richtung du haben wirst. Also stabilisierst du den Ballon an der richtigen Höhe, um die richtige Richtung zu haben. Wenn du ein Projekt arbeitest, musst du genau das gleiche machen. Alle verschiedenen Wege des Denkens bringen dich zu verschiedenen welche von ihnen du folgen solltest. Es ist also eine Entscheidung. Es ist eine aktive Entscheidung. Wenn du das, was du gelernt hast, wiederherstellst, wirst du nie ein Inventar sein. Du wirst nie ein Innovator sein, der erfolgreich ist. Du musst etwas herstellen, das du nie gelernt hast. Nie gelernt. Woher kommt das? Das ist die Magie der Kreativität. Das ist die Magie der Abenteuer. Es ist, wenn du verstehst, dass du innerhalb von dir so viel mehr hast, als was du gelernt hast. Du hast deine Intuition, deine Emotionen, deine Kreativität, du hast mehr Leistung. Und mehr als all das, du hast Bewusstsein, dass du lebendig bist, in deinem Körper, in deinem Leben, dass diese Bewusstsein eine Art ist, etwas Neues zu produzieren, nicht nur das zu reproduzieren, was du gelernt hast.
David Wortmann: Das ist interessant, weil, wenn man sich deine Biografie anschaut, hast du als medizinischer Arzt angefangen. Und wenn man sich die Sponsoren anschaut, die deine Solar Impulse Flugzeuge unterstützt haben, waren es keine Flugzeugfirmen oder Flugzeugfirmen, die daran beteiligt waren. Du hast also ein Team von Leuten zusammengebracht, die alle eine externe Perspektive auf die Dinge hatten, die du tun würdest.
Bertrand Piccard: Es gab keinen Pfennig, von einem Aeronauten-Spezialisten. Es war alles. Die Finanzierung kam von chemischen Firmen. In Deutschland gab es Covestro, die Biomaterialszene, die Covestro geworden ist. Wir hatten Champagnes, wir hatten Telekommunikation. ABB. ABB. Wir hatten Schauspieler, wir hatten Elevator, du weißt, Schindler, der effizient sein muss, um Mehr Verkauf.
David Wortmann: Wie formst du ein Team? Ich glaube, du hattest zu Beginn 150 Mitarbeiter.
Bertrand Piccard: Ja, es waren 150 Mitarbeiter gleichzeitig.
David Wortmann: Wie bringst du all diese Leute zusammen? Ist es die Vision, die du verteilst?
Bertrand Piccard: Es ist ein Mindset. Wir teilen ein Mindset. Es war interessant zu sehen, dass wir keine massiven Konsumverbraucher hatten, die normalen Sponsoren machten. Wir hatten Firmen, die für die meisten nicht Sponsoren gemacht haben. Sie kamen also in dieses Projekt, in das Solar Impulse Projekt, weil sie es wollten, etwas Unmögliches möglich zu machen. Es war also eine Art, innerliche Innovationen zu stimulieren. wie bei Solvay und Covestro, neue Produkte zu entwickeln, die wir nutzen könnten, aber sie auf den Markt bringen könnten. Es war ein Weg, zu zeigen, dass sie Innovationen unterstützen, dass sie Unternehmensarbeit unterstützen, dass sie eine pioneeringe Firma sind. Ich bin ihnen sehr dankbar. Es war fantastisch. Am Ende des Fundraising konnte ich in fünf Minuten sehen, ob die Person, mit der ich gesprochen habe, einen guten Geist hatte.
David Wortmann: Das ist etwas, was unsere Zuhörer auch lernen können. Wie hast du all diese Investoren inspiriert? Wie hast du sie motiviert in deinem Fundraising? Wie viel Geld hast du im Grunde genommen?
Bertrand Piccard: 170 Millionen über 15 Jahre.
David Wortmann: Was war deine Geheimnachricht, um all dieses Funding zu bekommen?
Bertrand Piccard: Niemals versuchen zu überzeugen, sondern versuchen zu motivieren. Denn wenn man jemanden überzeugt oder versucht, ihn zu überzeugen, was macht man? Man versucht, gegen den Teil des anderen zu kämpfen, der sagen möchte, nein. Und man versucht, immer mehr Argumente zu bringen. Und je mehr Argumente man gibt, desto mehr Resistenz schafft man. Was man tun muss, ist motivieren. Das bedeutet, eine Verbindung zu machen mit dem Teil des anderen, der sagen möchte, ja. Und wenn du das tust, bist du nicht mehr zu kämpfen, du bist nicht mehr zu kämpfen, du versuchst nichts, der andere ist nicht mehr zu resistieren, du siehst nur, was du zusammen tun kannst. Und manchmal war es offensichtlich, dass es nichts zusammen zu tun gab. Und manchmal, glücklicherweise, gab es Situationen, wo es offensichtlich war, dass wir viel zusammen tun mussten, und dann passierte es. Aber ich musste niemanden drücken, um es zu tun.
David Wortmann: Also musst du die Objekte und Motivationen deiner Investoren auch kennen. Und dann versuche sie mit deinen Motivationen und deinen Objekten zu verbinden.
Bertrand Piccard: Absolut. Du musst die Welt der anderen verstehen. Wir glauben in unserer Leben, dass unsere Vision der Welt besser ist als die der anderen. Was völlig falsch ist. Manchmal sind es die anderen, die viel mehr richtig, wahr, performant oder besser denken, als wir sind. Wir müssen also ein großes Gebiet für die Vision der Welt, der Menschen, mit denen wir sprechen, leben. Wir müssen ihre Sprache sprechen. Und genau deswegen habe ich mit der Solar Impulse Foundation entschieden, nur Projekte und Lösungen zu nehmen, die profitabel sind. Und wir haben die Label zur Profitabilität gesetzt, weil ich die Sprache sprechen möchte, der Menschen, die die Welt verändern können.
David Wortmann: Und die Profitabilität aus der heutigen Sicht oder aus der Sicht, wenn Regulierung etc. idealisiert ist?
Bertrand Piccard: Wir haben also zwei Kategorien. Eine sind die Lösungen, die bereits heute profitabel sind. Es gibt z.B. ein System, in dem man das Wasser aus dem Schlafzimmer zurückgibt, um es dem Wasser nach dem Schlafzimmer zu geben. Man hat also einen geschlossenen Zirkus, um heißes Wasser zu retten und die Energie zu retten. Wenn es eine Rettung von 1 Cent pro Schlafzimmer ist und es 2.000 Euro kostet, kann man es vergessen. Das funktioniert nicht. Wenn man jetzt 0,5 Euro pro Schlafzimmer retten will, und es kostet 300 Euro, dann ist es wert. Und alles das Beurteilen muss so gemacht werden. Wenn es profitabel ist, werden die Leute es verwenden. Wenn es nicht profitabel ist, werden sie es nicht verwenden.
David Wortmann: Und ich denke, das ist das Wichtigste an deiner Initiative hier auch, dass du nicht nur das Umfeld verbessern kannst, sondern du kreierst Jobs, du kreierst Wert, du bist für Investoren attraktiv. und diese wirklich mehr nach vorn nehmen, für all diese Leute, die sich nicht so sehr um die Umwelt oder den Zukunft dieses Planeten kümmern, wie wir das tun, und diese wirklich nach vorn nehmen.
Bertrand Piccard: Ja, ich würde gerne zeigen, dass, auch wenn es keinen Klimawandel gab, auch wenn es keine Pollution gab, es Sinn hätte, diese 1.000 Lösungen zu nutzen, weil es nur increase the GDP, create jobs, but of course clean GDP. It's not a Es ist ein Wachstum, in dem man mehr von allem hat. Es ist ein Wachstum, in dem man die poluierbaren Dinge mit den neuen, modernen Dingen verwendet. Das bedeutet, dass man Wert schafft, man hat mehr Geld, man hat mehr Profit, aber man verpasst nicht alle natürlichen Ressourcen des Planeten.
David Wortmann: Du hast drei Töchter und wir werden vielleicht noch eine Generation von Explorern und Pionieren sehen.
Bertrand Piccard: Ja, aber vielleicht nicht in dem Bereich, in dem du denkst. I told them that going for airplanes, balloons or submarines, it has been done in the family. They can do something else. And one is lawyer, the other one is economist, working in marketing, and the third one is architect. And in these three fields, Sie können sehr viel tun, um die Lebensqualität zu verbessern. Sie kämpfen um mehr Effizienz, um eine zirkelreiche Wirtschaft. Sie bauen saubere Gebäude und so weiter. Sie arbeiten wirklich in dieser Richtung der Umgebung, aber durch andere Angänge, was mich sehr gefällt.
David Wortmann: Und das ist wirklich etwas, was wir brauchen, nicht wahr? Ja. Weil es nicht nur die Technologie ist, sondern auch das Veränderungsgesetz, wie wir es vorhin auch schon gesprochen haben. Aber wir müssen die Vorstellung der Menschen ändern. Wir machen viel Kommunikation und Geschichten am Ende des Tages, um Menschen zu inspirieren, in diese Richtung zu gehen. Und du hast in der Anfang gesagt, dass du voller Hoffnung bist, natürlich. Also, wenn wir alle dramatischen Entwicklungen global analysieren, die im Grunde die Umwelt ist eine dieser Dinge, die global, sagen wir mal, sich über die Zeit verbessert hat, wenn man sich die letzten 400, 500 Jahre anschaut, alles andere, wenn man sich die Bildung per Person anschaut, wenn man sich das Gesundheitssystem anschaut, wenn man sich Poverty anschaut, Everything on a global scale really has been improved over the last couple of centuries. And a lot through working together, through international trade, through I think these other positive sides of globalization as well. They're not just negative sides here as well. But the environment is probably one of these fields which really needs to have a lot more push. And it's great to have somebody like you who's doing this and pushing this. Ich denke, wir sollten alle unterstützen, was Sie tun. Unterstützen uns alle.
Bertrand Piccard: Unterstützen alle Menschen, die etwas tun.
David Wortmann: Gibt es irgendwelche Wünsche, die Sie den Start-Ups, den Investoren, den Unternehmern haben?
Bertrand Piccard: Alle Start-Ups, alle Unternehmer, die sich für sich oder für andere identifizieren, eine verfügbare Lösung, um das Umfeld zu schützen, sind mehr als willkommen, sie zu unseren Prozessen zu anbieten, komplett gratis. Sie können das Label erhalten und in das Portfolio eingeladen werden. All the experts who want to join us in this assessment and evaluation process are more than welcome. So this is my wish that we also work more with Germany. We have four solutions from Germany. Of course, there are much more that exist, so we can improve this. We have out of 1,400 members, I think we have 60 members from Germany, so we can also improve this. Vielleicht bin ich nicht genug in Deutschland, aber jetzt haben wir diesen Kontakt geschaffen, David, und ich bin sicher, dass wir viel mehr zusammenarbeiten können.
David Wortmann: Ja, ich meine, wie du weißt, haben wir diese Eco-Innovation Alliance zusammengelegt, das ist eine Alliance von Start-Ups, die eigentlich immer noch in der deutschsprachigen Welt sind. Es sind sogar einige Swiss-Firmen Teil davon, die hier in Deutschland sind. die alle zeigen, dass sie Cleantech-Innovationen haben. Und das Ziel dieses B2B-Netzwerks, das wir hier managen, ist es wirklich, Politiker zu zeigen, dass es da Lösungen gibt. Sie müssen nicht warten, bis große Corporates etwas machen. Sie sind tolle Start-ups. Sie sind auch tolle Firmen, die sehr attraktive Finanzierung haben. Alle diese Firmen. Es gibt auch attraktive Investitionen und man sieht auch, dass die Investitionsgemeinschaft mehr und mehr auf diesen Bereich schaut. Ich bin sehr froh, dass ich mit dir weiterarbeiten kann. Vielen Dank, dass du mit uns in diesem Podcast hier bist.
Bertrand Piccard: Es war mir ein Vergnügen. Danke, dass du mich begrüßt hast, David. Okay, tschüss.